紅船，中國革命精神之源
——《紅船》作者黃亞洲訪談
 
 

《紅船》 黃亞洲 著 天地出版社
 


        黃亞洲，詩人、作家。現任中國電影文學學會副會長、中國作家協會影視委員會副主任、《詩刊》編委。曾任第八屆全國人大代表、第六屆中國作家協會副主席、中共十六大代表、浙江省作家協會主席。出版各類文學專著30余部，有長篇小說《建黨偉業》《雷鋒》等。

        編者按：

        紅船劈波行，精神聚人心。

        嘉興南湖的“紅船”曾見證了中國歷史上開天辟地的大事件——中國共產黨的誕生。2005年習近平同志在《光明日報》發表長文首倡“紅船精神”，指出“紅船精神”是中國革命精神之源，并明確其內涵為“開天辟地、敢為人先”。為解讀和弘揚習近平總書記首倡的“紅船精神”，在中國共產黨建黨95周年之際，著名作家黃亞洲歷時數年創作、修訂完成了這部展現中共孕育、初創、挫折、尋路偉大建黨歷程的長篇小說——《紅船》。

        隨著《紅船》在氣勢磅礴的中共黨史中昂揚前進，也便有了“紅船精神”的激越交響。“紅船精神”是對近代中華民族苦難與輝煌的回應和升華。

        不忘初心，繼續前進。對于中國共產黨和她的每個成員來說，都需要時時回望這個政黨誕生的最初歷史，“紅船精神”因此歷久彌新。《紅船》中共產黨人的憂患、奮斗、責任、擔當，通過一場場歷史劇幕、一個個鮮活形象，讓我們不斷地觸摸、體驗、感受、領悟。面對新的歷史，怎樣做一名合格的共產黨員，《紅船》是一面鏡子，給了我們很多感悟，也帶給我們更多思考。紅船不單單穿越了歷史風雨，更成為偉大的象征與精神的豐碑。

        問：紀念長征70周年，您完成了《行吟長征路》；建黨70周年前夕，您創作了電視劇本《開天辟地》；紀念建黨80周年，您創作了《日出東方》；建黨90周年，您推出了《建黨偉業》；今年是紀念建黨95周年，您將改編版長篇小說《紅船》呈現給廣大讀者。您寫作革命歷史題材并非偶然，從這些作品中可以看出過去的那段歷史對您的創作產生了深遠的影響。請談談您的創作經歷。

        答：我在念中學時，就對歷史感興趣。三十年前，我在浙江省嘉興市擔任作協主席，又兼任省電影家協會的副主席，所以自然地擇取了電影《開天辟地》的題材，這也可以說是“題材選擇了作家”。我開始研究身邊這個值得探討的創作題材，越研究興趣越濃，就此一發不可收拾。包括寫長征的詩集《行吟長征路》也是一樣，因為當了中國作協“重訪長征路”第二團的團長，走了一路，所以有感而發，寫了一路的詩作。我在南湖邊，每每看到湖中那條與中國共產黨的誕生有著密不可分關系的紅船，卻找不到一部有關紅船啟航的文學劇本時，便會情不自禁心生感慨，次數多了，就自然萌生了這樣一個想法：一定要寫一個關于紅船啟航的劇本，這畢竟是中國現代歷史中的一件大事，“紅船”是中國歷史的又一個邏輯起點。

        問：您擔任編劇的電影《開天辟地》曾給人留下深刻印象，而這部厚達633頁的小說《紅船》中既有大容量的史學價值，又呈現了高水準的藝術追求，更是將中國共產黨建黨的歷史細節化、形象化了，應該說是您對《開天辟地》的深化和延伸，您是如何對1919年到1928年這十個春秋的中國革命史進行文學把握的呢？

        答：當然，宏觀上，要對這十年的中國革命史做一個梳理，這是前提。每個人的梳理會有不同，我盡我的理解與努力。取舍無疑是最重要的，史料浩如煙海，從中擇取，并在某種程度上加以典型化處理，也是我考慮的重要方面。在史料擇取中，由于年代久遠，不同的人對同一件事的回憶有差別，哪怕是同一個人，在不同時期對同一件事情的回憶，也不盡相同。這是很有趣的事情。在這樣的情況下，我更注重當事人最前面的一次回憶，相對來說，越接近事件發生時的回憶越準確。對于黨史上有爭論的部分，我會仔細琢磨堅持這種意見的有幾家，堅持那種意見的有幾家。然后根據自己的判斷進行擇取。

        問：“紅船精神”不僅屬于歷史，而且屬于現在、屬于未來。《紅船》對于當下的青年一代來說，有哪些啟迪作用？您是如何理解“紅船精神”所蘊含的深厚思想內涵和深刻現實寓意的？

        答：紅船精神就是“開天辟地、敢為人先的首創精神，堅定理想、百折不撓的奮斗精神，立黨為公、忠誠為民的奉獻精神”。首創精神、奮斗精神、奉獻精神，不正是我們這個時代迫切需要和呈現的？大家都可以想想，這“首創、奮斗、奉獻”六個字，在當今是多么的重要。尤其是“首創”，各個領域都是當務之急。現在不是首創精神多了，而是大大不夠。許多關乎“摸著石頭過河”與國計民生的難題，需要尋求突破。所以，繼續發揚紅船毅然啟航“敢為人先”的首創精神，仍舊是當前的一個重要課題。現在各方面都有鼓舞人心的戰績，你看，反腐敗與糾正“四風”，就獲得了人民的廣泛支持，是不是？創新精神，那就太需要了。社會的各個方面，其實都需要拉響啟航的汽笛，才能適應我們這個時代的變革，所以我們強調攻堅克難。我對于中國這條大船未來的航路，還是抱有莫大的信心。您所謂的“深刻現實寓意”，其實就在這個方面。

        問：您的每一部長篇都是大題材，在大題材與作品中的眾多人物之間，您是如何駕馭的？

        答：杰出人物在本質上都是普通人。普通人才有可能杰出。因此我總覺得不要把杰出人物都放在神壇上，何況，這畢竟是小說，更不能拿腔拿調。我做了一些探索，但是還遠遠不夠，以后再改。

        問：《紅船》中不僅有建黨方略的橫空出世，還描寫了嘉興南湖會議當天游船上“女管家”王會悟訂來的一桌風味飯菜。您對于小說技巧的把握、語言的精致以及講故事的能力都讓人佩服。您的寫作素材又是怎樣獲知的？

        答：寫作素材主要來自于史料。要閱讀，在閱讀中掌握。掌握的要點是體會。當然，還要加以適當而傳神的表達，這也是一個作家體現他風格的過程。我不是講故事的高手，高手講故事還要好。

        問：“‘紅船’在風雨如磐中啟航，沖過南昌起義、廣州起義和秋收起義等險灘，經過大浪淘沙的洗禮，載著一批真正的無產階級革命者抵達了井岡山，革命前途幡然一變而開闊，充滿了生機與希望。”閱讀您的作品時，形象感、畫面感十分強烈，您擅長在長篇小說的創作中使用影視藝術的表現手法，您是如何做到的呢？

        答：是的。我寫小說，同時也是一位編劇，所以重視場景與對話。這也許不是小說的一種好風格，但偏是我的喜好，也沒有他法。或許有些讀者就喜歡這樣的風格也說不定，比較輕松，不累。在眼下這個惜時如金的時代，閱讀的輕松很重要。

        問：但凡寫作者，總希望突破。您肯定也會有這樣的想法吧？每次動筆之前，您會在哪方面著力更多？

        答：重點是思想突破。尤其是黨史、革命史題材，人們的認識在時時加深，對史料的研判也在不斷深化，作為小說作者，要注意這些變化，并且作出自己的判斷。譬如對于書中一些人物的描寫，我在不同的階段就有不同的認知。

        問：回顧四十余年的寫作，您愿意對自己作何評價？

        答：寫詩還有基礎，編劇差強人意，小說更差。總之，套用一句話：還在路上。雖然年紀大了，快走不動了，但還在小步行走，跟在人家屁股后面，樂此不疲。

        問：寫作對您意味著什么？除此之外您還喜歡什么？

        答：思考與寫作，是我生命的一部分，且是主要的一部分。除了寫作，我本人喜歡參與一些文化組織工作，我喜歡看見許許多多的人在文學領域里跑步前進，風聲呼呼，并且獲得他們各自的快樂。

        問：您怎么看待讀書與寫作的關系？

        答：太有關系了。寫作者，必是大量閱讀者。但是，讀書，不必讀得太苦。關于讀書問題我曾經在《也說讀書》中做出過解答，這便是我對于讀書的態度。
 
 
        來源：中國紀檢監察報
        作者：張思思