主編訪談系列6：《中國詩歌》執行主編謝克強
 
 
　　編者按：
 
　　中國詩歌網近期對《揚子江》《詩歌月刊》《詩潮》《綠風》《中國詩歌》《草堂》《漢詩》《讀詩》《詩歌風賞》等國內重要詩歌刊物的主編進行了系列采訪。他們分享了各自的詩學觀念、對當代詩壇的看法，暢談了他們的辦刊宗旨、新年工作計劃等。本期推出對《中國詩歌》雜志執行主編謝克強的采訪。提問者花語，詩人。
 
　　謝克強：1947年生，湖北黃岡縣（黃岡市黃州區）人。當過兵，上過大學，作過文學編輯，曾任《長江文藝》副主編、湖北省作家協會副主席。現任《中國詩歌》執行主編。
 
　　1972年開始在《解放軍報》《解放軍文藝》發表作品，已在國內外數百家報刊發表詩歌、散文詩二千余首（章）；有詩入選《中國新詩百年志》《<詩刊>創刊六十年詩歌選》《中國新詩百年詩選》《中國散文詩百年經典》等及各類年選二百余部詩選；大學畢業論文《＜再別康橋＞的詩意美》，被選入人民教育出版社出版的高中、中等師范、幼兒師范、中專技校等語文教師教學用書。著有詩集《孤旅》《藝術之光》《三峽交響曲》《巴山情歌》、散文詩集《斷章》《遠山近水》《母親河》十四部及《謝克強文集》八卷。
 
　　有詩在北京、上海、沈陽、西安、南京、武漢等省市文學刊物獲獎，散文詩集《斷章》獲中國當代優秀散文詩集獎；組章《認識石頭》獲天馬散文詩獎；抒情長詩《三峽交響曲》和詩畫音響《三峽交響曲》出版后引起詩壇廣泛關注，被詩評家們譽為當前的政治抒情詩提供了一個有益的成功的范例；并因《三峽交響曲》獲《文藝報》2005年度重點關注作家藝術家獎。
 
　　中國作家協會會員、中國詩歌學會常務理事、文湖北省詩歌創作委員會主任、文學創作一級。
 
　　花語：作為國內重要的詩歌刊物，您所編的《中國詩歌》內容豐富，欄目新穎，排版大氣，就連名字都很霸道，能否請您談談這本雜志創刊的始末，及創刊宗旨？
 
　　謝克強：我是2007年11月湖北省作家協會換屆后從駐會副主席位置上退休的。1982年我脫下穿了十五年的軍裝，轉業后到湖北省文聯主辦的《長江》文學叢刊做小說編輯，后來到《長江文藝》仍是作小說編輯，但初心不改，依然讀詩、寫詩。退休后，青年詩人閻志找到我，提出由他出資辦一份詩歌刊物，我知道這是個給人作嫁衣的事，但我還是欣然應充，因為這是湖北幾代詩人想辦沒有辦成的事。最初我們想找個刊號，多方尋求不果，最后找到《詩歌月刊》主編，以《詩歌月刊》下半月刊來辦，辦了一年半，出刊18期，因異地發行受阻，才重新找到人民文學出版社，創辦《中國詩歌》。起初我們幾個人曾想過好幾個刊名，諸如《詩中國》《詩世界》等，討論和比較之后覺得中國是個詩的國度，就叫《中國詩歌》，簡單，明白，大氣。創辦之初只有一個基本的想法就是為中國新詩的發展作一點力所能及的事，也為新詩研究者提供一點基本的材料，這樣在欄目的設置上就費了一點心思，諸如設置的《新詩經典》，從胡適介紹起，一個個地介紹，選取他們的代表作，配一篇賞析文章，這樣就能讓讀者大致知道這位詩人在中國新詩發展過程中所作出的貢獻。同時還創辦一個當年詩界最高獎金十萬元的“聞一多詩歌獎”。這就有了《頭條詩人》的設置，為“聞一多詩歌獎”提供備選篇目，只發一個詩人約800行詩作和千字左右的隨筆或創作談，占十二個頁碼，這在當時的詩歌刊物是少見的。我作編輯的主張就是“重點推。推重點。”這也是我們的辦刊宗旨，即推新人、推新作。概括起來就是從最初是辦一本刊物、設一個詩歌獎、編一套詩人自選集；后來又向《星星》學習，辦一個新發現詩歌夏令營；從2015年開始，又增加了一個武漢詩歌節。
 
　　花語：在長期的讀詩、選稿過程中，哪些詩作給您印象特別深刻？或者說您被好作品“擊中”的次數多嗎？能否說說，被好詩擊中的感覺是什么？
 
　　謝克強：編輯，其實就是個專業讀者。我作編輯的理念就是“推重點，重點推”。《中國詩歌》有一個“頭條詩人”欄目，是“聞一多詩歌獎”的備選欄目。詩人高凱給我寄來組詩《隴東：遍地鄉愁》，其中《拴牢》：“走時我用一根小河拴住了村子/走時我用一根山路拴住了村子/走時我用一根炊煙拴住了村子/走了很久以后/在離村子三千里的地方/我這個奶名就叫拴牢的天涯人/用一根揪不斷的腸子/拴住了村子”。這是他寄來二十多首詩中的一首，我挑選了十來首，要他再寄。二個月后，他又寄來三十多首，其中有首《鎖子與鑰匙》：“鑰匙去了東，鎖子不知/鑰匙去了南，鎖子不知/鑰匙去了西，鎖子不知/鑰匙去了北，鎖子不知/鑰匙去沒去東南西北什么地方鎖子也不知/鑰匙何時回來甚至回不回來鎖子更不知/反正鑰匙的任何事情鎖子都一概不知/鎖子只知道身后的屋子是鑰匙的/鎖子只知道心里的密碼是鑰匙的/鎖子只知道一把鎖子只能跟一把鑰匙/鎖子只知道怎樣獨自鎖住/鎖子只知道怎樣獨自等待/誰 知道一把鎖子是怎樣等待一把鑰匙嗎/除非被什么人撬開或砸開/鎖子始終都忠心不二，即使/把鎖心牢牢銹住/永遠鎖死”。我就是被這兩首小詩“擊中”，給他編發了一個“頭條詩人”。后來，這組詩獲十萬元“聞一多詩歌獎”。
 
　　說實話，作為專業讀者，我的眼光比較挑剔，能“擊中”我的詩確實不多，但在閱讀中也時有被“擊中”的時候。譬如詩人葉文福的《火柴》：“可憐一家子——／百十口，擠在一間沒有窗門的斗窒／個個都渺小，渺小得全家一個名字／但是，個個都正直——／站著是擎天柱的縮影／躺下，是一行待燃的詩／／每個人都有一顆自己的頭腦／每人，一生／只發言一次／／光的發言，火的發言／燃燒的生命／高舉鮮艷的旗幟／／明知言罷即死，卻前仆后繼／誰都懂得，一次發言／是一生的宗旨，是神圣的天職／／呵，火柴／偉大的家族，英雄的一家子／莫說渺小，個個都是戰士”。詩人之所以能把一件具體的物體提高到真正富有意味的高度，就在于他能從自己生命體驗或內在精神出發，去透視具像所蘊含的意義，也就是說用生命意識去觀照題材，提煉意象使之升華出詩的意蘊美。
 
　　被好詩擊中的感覺，那真是眼睛一亮，就像在茫茫戈壁發現一片綠洲；再就是沉靜下來，反復品賞，探尋這首詩為什么讓我眼睛一亮，然后就是反思自己為什么寫不出這樣的詩。譬如我讀李瑛的《我的另一個祖國》：“難道這就是我的祖國／／大地盡頭的最后一座村莊／猶如一堆風卷的枯葉／猶如史前部落的遣址／遙遠卻又很近／生活中直線的心電圖和低血素／把躍動的生命全埋葬了／沒有什么比這更真實／／低矮的茅棚倚著坍塌的土墻／一戶戶相擁相擠的人家／家家傳遞的都是愁苦／日子沉重得像石頭／貧窮和啞默深不可測／沒有什么比這更死寂／／如果不是從墻邊冒出嗆人的柴煙／如果不是有狗在門前走過／如果不是墻角開著一株瘦弱的葵花／誰也不相信審一座村莊／千年割不斷和窮困相連的臍帶／沒有什么比這更凄惶／／走進一間黑洞洞的茅屋／一個老人獨對一堆火的余燼／苦澀中，兩只混濁的眼睛／用逼人的力量拷問我／你是誰？我的心被刺穿／沒有什么比這更嚴酷／／我俯身握著他干樹皮般的手／淚，撲簌簌滴在死灰上／我的心燃燒起來／我的理智卻結成了冰／沒有什么比這更痛苦／／跨出門，忽聽一片孩子的讀書聲／嫩綠得滴水的童聲／比陽光更明亮／從哪能個縫隙傳來／穿透這里全部的／死寂、凄惶、嚴酷和痛苦／把四周的山都震動了／／我窒息的肺和猝死的心臟／臟病突然醒來，看見／他們生命的高度／遠遠超過了烏蒙山／明天他們踮起腳／就會看見山外遼闊的世界／沒有什么比這更真實／／我的艱辛中成長的祖國呵”。讀了后我就反思，這種鄉村生存狀況，不要說在烏蒙山，在我們黃岡的大別山區，我也多次親眼見過，可我為什么視而不見呢？所以，詩人對這個世界的認知能力決定了詩人詩的質量。
 
　　花語：中國新詩走過百年，現如今各種流派紛呈，令人眼花繚亂；微信、論壇、博客、紙媒都能見到喜聞樂見的詩歌，您是否認同中國詩歌已經走入空前繁榮這一說法？
 
　　謝克強：如今確實是各種流派紛呈，令人眼花繚亂。但微信、論壇、博客、紙媒都有能見到喜聞樂見的詩歌，恐怕不是那么回事。新世紀以來詩歌創作狀況，客觀的說應該是百年新詩以來最為豐富、多元、充滿活力的時期，但當今詩歌創作千人一面、千篇一律的同質化，恐怕也是一個不爭的事實。而網絡和自媒體，無疑使復制這種手段令同質化達到了無以復加的程度。所以我不太認同中國詩歌已經走向空前繁榮這一說法。詩被稱之為一切文學藝術王冠上的明珠，也是一種以少勝多的藝術，所以中國詩歌的空前繁榮還有很低長的一段路要走。　


　　花語：雖然說優秀的詩歌沒有統一標準，但您認為，什么樣的詩能稱得上是一首好詩？在選詩時，最重要標準的是什么？
 
　　謝克強：詩歌沒有統一的評判標準，但還是有個基本的評判標準。詩是什么，或者說什么是詩，眾說紛紜。我以為，詩就是情感的瀑布從思想的懸崖上跌下，撞擊生活的基石濺起絢麗的浪花，那浪花就是詩。這里包括三個基本因素，即情感的瀑布、思想的懸崖、生活的基石。假如將一首詩要傳達的生活內容、個人情感、感悟認知等信息比作“所指”，而詩人所選擇的文字及句式所實際傳達出來，或者讀者所所接受到的信息比作“能指”的話，那么也就是說，詩的文字之義與言外之意，即“所指”與“能指”相吻合，我以為就是一首好詩了。在這里我還要強調一點，詩是語言的藝術，所以詩的語言應該也必須充盈詩意。譬如顧城的《一代人》：“黑夜給了我黑色的眼睛，／我卻用它尋找光明。”就比北島的《回答》：“卑鄙是卑鄙者的通行證，／高尚是高尚者的墓志銘。”要好，前者不僅詩的語言充盈詩意，還能給人一點感悟認知。后者顯然思想大于藝術。
 
　　我選詩的一個重要標準就是看一首詩里的“所指”與“能指”是否相吻合。如果詩的“所指”與“能指”顯然不符，那就是辭不達意；反之，如果“所指”大于“能指”，即文字之義明顯大于言外之意，那詩顯然是思想大于藝術。所以只有“能指”遠遠大于“所指”，即言外之意遠遠大于文字之義，那才是好詩。
 
　　花語：您怎樣看待詩歌刊物對中國當代詩歌發展所起的作用？
 
　　謝克強：詩歌刊物對中國當代詩歌發展的作用是不言而喻的，這是因為詩歌刊物作為中國當代詩歌發展的導向作用和經典化作用所決定的。這個作用發揮得如何，與詩歌刊物編者們的審美情趣和鑒賞力分不開。
 
　　花語：您最早寫詩始于何年？有沒有哪一首詩或某部文學作品的人物形象，對您產生過深刻的影響，以至改變您的人生軌跡！？
 
　　謝克強：我信筆涂鴉應該是1965年18歲時開始練筆的，那時我已是高中三年級的學生。我七歲發蒙讀書時，語文老師是位國文根底較深的老先生。初入學時他除了按照語文課本教我們之外，還在課外教我們讀三字經、百家姓，后來又教我們背誦唐詩。這使我對詩產生的濃厚的興趣，以至兒時放牧歸來，坐在牛背上也要咿咿呀呀地吟誦“清明時節雨紛紛，路上行人欲斷魂……”。后來上中學了，常和幾個少小男兒結伴夜游“東坡赤壁”，臨風吟唱“大江東去，浪淘盡千古風流人物……” 。就這樣吟詠唐詩宋詞，是我少年時最樂意干的一件事。1963年早春，我讀初中三年級，時任班長，當時全國正掀起學習雷鋒活動，剛巧《中國青年報》發表了詩人賀敬之的抒情長詩《雷鋒之歌》。我讀過之后，除了激動還是激動，便組織班里同學朗誦這首長詩。在這之前，我只知唐詩宋詞，我有些驚奇，詩還可以這樣寫嗎？隨后我又讀到聞捷的《我思念北京》，徐榮街的《接班人之歌》等等，我便依葫蘆畫瓢涂鴉起來。應該說《雷鋒之歌》對我的影響是深遠的，不只是詩的藝術魅力，更是詩所蘊含的新的時代精神，那就是：“人應該怎能樣生？/路應該怎能樣行？/什么是真正的幸福呵？/什么是青春的生命？/什么是有始有終的英雄的晚年呵？/什么是無愧無悔的新人的一生？”可以這么說，這首抒情長詩，對我這個鄉村少年世界觀的形成和人生道路的選擇都有著某種潛在的影響，甚至是深刻的影響。以至我小小年紀就暗暗有一個愿望，也要當一個詩人，為時代歌唱。
 
　　花語：是一貫堅持統一完整的詩寫風格，還是在不斷的人生歷練中，求新求變？在您的詩歌創作中，是更注重詩學技巧的運用，還是更注重直觀感受？
 
　　謝克強：從我最初的詩到現在的詩，肯定是在人生不斷的人生歷練中，求新求變。由于我少年時就喜歡唐詩宋詞，特別是宋詞，直到現在，宋詞仍是我的床頭書。所以我的詩受傳統的東西多一些。我接觸外國詩很晚，直到1979年我到《解放軍文藝》幫助工作，我才讀到普希金的詩。
 
　　在詩歌寫作中，當然要注意詩學技巧，但我更注重的是直觀感受。我曾經說過，什么是詩，詩就是新鮮的感覺。記得2011年6月我去西藏采風，坐在行駛在青藏鐵路的火車上，我寫了一首《青藏鐵路》：“是誰鑄造了這把鑰匙呢／是誰鑄造了這把锃亮的鑰匙呢／穿云破霧，直插云天／／它輕輕地旋轉了一下／西藏的門就開了”。可以說，就是有了直觀感受，才使我找到了鑰匙和門這兩個意象。
 
　　這也是一首描寫鐵路建設的詩，與我早年描寫建設鐵路的詩已經不可同日而語了。

　　花語：慣性寫作，定向思維使我常常將用過的詞語和意象反復使用，從而使詩歌陷入同質化，它們是我們詩歌寫作中的敵人，請問，什么是您詩歌寫作中的敵人！？
 
　　謝克強：重復別人，或者重復自己，這應該是我們詩歌寫作中的敵人，我也不例外。所以我在寫作中，總是力圖有一點自己的東西，即自己獨到的體驗和認知。1999年是中華人民共和國成立五十周年，《光明日報》約我寫一首歌頌祖國的詩。這個題材同質化的東西太多，我也寫過這類詩，再寫也沒有意思。過了好久我沒有動筆，有一天我無意讀岳飛的《滿江紅》，突然來了靈感，便有了“含在口里/你是我兒時放牧的那一片葉笛/和吟誦的唐詩宋詞”。接著便有了“貼在胸口/你是我遠離故土相思的紅豆/和餓了充饑的紅薯”“捧在手中/你是我家祖傳的那只青瓷大碗/和我手中描畫未來的畫筆”“扛在肩頭/你是我父親走向荒漠拓荒的犁鏵/和我屹立哨卡的槍剌”“依在懷里／你是我母親飽滿多汁的***／和妻子溫情的手臂”。這是我的這首題為《祖國》中的第二段。就我短淺的目光所及，還沒有那一個人如此寫祖國的。這首詩發表在1999年9月30日《光明日報》上，后來收入好幾本歌頌祖國的選本中，還獲過上海作家協會和西安有關方面舉辦的征文獎。
 
　　花語：您曾經當過兵，這段從軍歷史，是否變成了故事在您的詩中有所呈現？
 
　　謝克強：這是肯定的，這叫存在決定意識。譬如我部1970年進駐陜西紫陽，參加修建襄渝鐵路。那時的紫陽是全國三個不通公路的縣，不要說我們吃喝的東西要人肩馱背扛，開山筑路的機器也要肩馱背扛。當時我在師報道組工作，一次我去某團采訪，看到戰友們抬著機械進山的情景，我就寫了一首詩《快快抬呀》：“快快抬呀，咳嗬！／快快抬呀，咳嗬！／肩靠肩呀背靠背，／大步朝前邁。／／腳下沒有路呀，／我們踩出來；／連長揮旗忙指揮，／號子震山崖。／橋墩要水泥呀，／排架等木材，／壓風機呵發電機，／要進山里來。／／搶修戰備路呀，／豈能坐等外？／要和帝修反搶時間，／速度再加快！／／老一輩的肩呀，／杠走風和雨；／如今我們后一代，／杠起新世界。／／快快抬呀，咳嗬！／快快抬呀，咳嗬！／建設祖國打先鋒，／大步朝前邁。”這首詩發表在剛復刊不久《解放軍文藝》上。
 
　　還有一次，和我一起入伍的一個黃岡老鄉豐如洲在一次隧道塌方中，為搶救一道施工的戰友不幸壯烈犧牲，被授予革命烈士稱號并追記一等功。我被烈士的英雄壯舉所感動，多次深入烈士生前所在的連隊和施工現場采訪，除寫了一篇長篇人物通訊在軍內外幾家報紙發表外，我還據此寫了一首題為《安全員之死》的詩。詩云：“那一刻/你驚天裂地的一聲吶喊/震得我們都從掌子面驚逃出來/只有你留下/只身扼守在死亡線上//記不清是第幾回了/你以偵察兵的驍勇與機警/奮身狙擊罪惡/當我們齊聲喊你撤退/你說/不闖龍潭不入虎穴/咋當安全員//等我們趕回掌子面/你卻匆匆走了/走進那本血染的《安全日記》/走進幾行記錄塌方的文字/你用二十二個音符協奏的青春之歌/作別了第一聲汽笛//遠山/太陽悲壯地殃沒/烏云垂下欲飛的翅膀/我們一群云彩一樣悲愴的男子漢/將你舉起來/和旗幟一起/葬你在深深的哀悼里/我們知道/我們的活是你以血作代價的/你這生命的保護神啊”。
 
　　我從二十歲月入伍，到三十六歲轉業，我的青春都是在部隊渡過的，所以這段從軍的經歷對我影響最大的當然是做人，是意志的磨練和人格的修養，做一個“直線加方塊”一樣簡簡單單的人。

 
　　花語：黃岡是一個出產將軍，也出產高考狀元的地方，請形容下您的故鄉黃岡，您的少年成長經歷是否影響過您的詩歌創作？
 
　　謝克強：黃岡在唐朝時稱齊安郡，唐朝詩人杜牧曾任齊安郡最高行政長官。他在黃岡時曾寫下著名《赤壁》：“折戟沉沙鐵未銷，自將磨洗認前朝。東風不與周郎便，銅雀春深鎖二喬。”宋朝時黃岡稱黃州府，散文家王禹偁曾任黃州府最高行政長官，他在黃州時寫下《黃岡竹樓記》。最是蘇東坡被貶黃州，他先后寫了前后赤壁賦和《赤壁懷古》，使黃州這個長江的小城聲名大震，成了歷代文人向往的一個地方。所以黃岡不只是出將軍的地方，也是出詩人作家的地方，特別是當代，諸如聞一多、廢名、胡風、葉君健、秦兆陽等，1991年初我去拜訪葉君健先生，這位出生紅安的老作家就笑稱：紅安不只是有武將軍，還有我這個文將軍。正是由于黃岡人崇文重教，所以黃岡也是一個出產高考狀元的地方。只說一個簡單的數字，在湖北省自古至今的文化名人中，黃岡就占了一半以上。像活字排版術的創造者畢升、以《本草綱目》行世的李時珍、地質學家李四光，當然還有軍事家林彪。
 
　　我的少年成長經歷，就是較早地接觸到唐詩宋詞，進而愛上了唐詩宋詞。兒時放牛時，我就坐在牛背上，吟誦杜牧的“清明時節雨紛紛，路上行人欲斷魂。借問酒家何處有，牧童遙指杏花村。”俗話說：熟讀唐詩三百首，不會吟詩也會吟。正是由于較早接觸唐詩宋詞，我從十四、五歲時就摩仿填詞寫詩。應該說我的少年成長經歷只是埋下了詩的因子。真正影響我寫詩的是我到部隊后，是我們鐵道兵逢山開路，遇水架橋，餐風飲露、沐風櫛雨的火熱艱苦的戰斗生活，激活了我埋在心里的詩的因子，開始寫起詩來。
 
　　花語：現如今，各種詩歌獎項林立，讓人目不暇接，您怎么看待各種詩歌獎？
 
　　謝克強：門類繁多的詩歌獎項林立，讓人目不暇接，這像是不爭的事實。詩歌獎項為什么多呢，這似乎與詩歌在文學藝術中、或者說在地會的地位有關系。我在省作家協會工作，深切感到作家協會就是小說協會，很多詩人改寫小說，就是因為詩歌不受待見。創辦《中國詩歌》時我們就主張尊重詩歌、獎掖詩人，為提高詩的地位作點事，這便設立一個十萬元《聞一多詩歌獎》，其目的不只是獎掖詩歌，也給詩人一點實際利益。這個獎的設立具有開創性，是當年詩界金額最高的詩歌獎項。后來不少詩歌獎金也提高到十萬，是不是受《聞一多詩歌獎》不好說，但至少我們的十萬元詩歌獎推動了后來詩歌獎金的提高。由于若干詩歌獎項設立的層級、形式、規格的豐富與多元，自然不少詩歌獎的權威性和評獎方式受到質疑，這也在情理之中。譬如說“聞一多詩歌獎”，它只是一家詩刊的獎項，它的評獎范圍就使它限于局限性，你如果用詩歌的經典性來衡量它，自然就缺乏合理性。至于賄選問題，這是個社會問題，何止是詩歌評獎，相對于社會上的形形***的賄選，詩歌界相對還干凈一些。總之一句話，有各種詩歌獎比沒有好。
 
　　花語：因為網絡和自媒體的繁榮，詩歌得到了越來越多的關注。您如何看待網絡詩歌的前景？
 
　　謝克強：網絡和自媒體的發達，確實使寫作者發表作品快捷了，也使詩人的作品關注度提高了，但這只限于詩歌界，是不是受到社會越來越多的關注，這還是一個問號。因為這不是一個詩的時代，人們更多的關注的是票子、房子、車子等等，至于詩這種形而上的東西，關注的永遠只是少數人。網絡詩歌、或自媒體詩歌，在我看來，就是像原來寫在作業本上的詩歌，任性、自由，泥沙俱下。網絡詩歌的前景，我以為就在于經典化，就像中國詩歌網這樣，在淘汰和選擇中，推出質量相對好一些的詩歌。
 
　　花語：互聯網時代，詩歌刊物與以往相比發生了哪些變化？您如何看待網絡媒體發展給傳統刊物帶來的影響？
 
　　謝克強：互聯網時代，詩歌刊物與以往相比最顯著的變化是可選擇的范圍擴大了。以往當編輯，選稿只能從自由來稿或特約稿件中選擇；現在選稿可以從電子郵件、微信、博客中選擇，范圍大大擴大了，可選擇的稿件自然也多多了，這也促使編輯必須提高自己的鑒別能力。而網絡與自媒體的發展，給傳統刊物帶來最大的影響，就是刊物的印數受到影響，因為人們可以從網絡、刊物微信公眾號中讀到刊物內容，他何必要訂刊物呢？但刊物在淘汰與選擇中的經典化，這是網絡和自媒體不可企及的。因為還有人不想只在網絡和自媒體中自誤自樂，他們還想在紙質媒介中呈現自已，這也許是紙質刊物還會存在下去的一個重要原因。
 
　　花語：詩人注重個性化與創造性，編輯則需要兼容并包。在詩歌編輯與詩人這兩個身份之間，您是怎么權衡的？詩歌編輯的經歷是否對您的詩歌創作產生影響？
 
　　謝克強：你說得很對，詩人注重個性化與創造性，編輯需要兼收并蓄。我曾經說過，編輯就是一個廚師，他要為形形***的人作形形色的菜，但廚師并不都吃他自己作的菜，他只吃自己喜歡的菜。這就像編輯和詩人一樣，他可以編輯形形色的詩，但詩人寫詩時他只以自己的個人眼光去觀察世界，并在觀察時獲得新鮮感覺，然后將這種新鮮的感覺進行創造性的構思，
 
　　再以富于張力的詩意文字進行編碼寫成詩。編輯只需要鑒賞力，而詩人則需要創造力。在詩歌編輯與詩人之間，前者只是工作，后者則是與生俱來的愛好；工作必須認真負責，但愛好可以隨意些，有感覺就寫，沒有感覺就不寫。作詩歌編輯的經歷當然對自己的寫作產生影響，這就是生活接觸面寬一些，在鑒賞別人的詩歌時，會反省自己的創作，有時讀別人的詩歌時，也會觸動自己的生活積累，進而獲得創作靈感。
 

　　花語：有人說，現在寫詩、讀詩的人越來越多了，詩歌重新進入公眾視野。您怎么看這一現象？
 
　　謝克強：客觀地說，由于網絡、微信等自媒體的風行，在某種意義上來說確實釋放了詩歌的生產力，所以寫詩、讀詩的人也確實越來越多了。但另一方面，由于網絡和微信等自媒體的開放和普及，使詩的發表變得極其簡單和容易，這就極大地助長了詩歌審美標準的缺失，使現在的很多詩不再是詩了，因為詩是文化的精萃與精華，是一切文學藝術王冠上的明珠。
 
　　詩歌進入公眾視野，我以為這是個偽命題。盡管詩人們、或者熱愛詩歌的人們現在將詩歌活動辦得越來越多、越來越氣派，但那只是一種表象。詩之所以難以進入公眾視野，那是由她的“一切文學藝術王冠上的明珠”的性質決定的。我曾經說過：“歌，屬于大眾；詩，屬于天才。”這也許就是現在詩與歌分離的原因。
 
　　花語：作為資深的詩歌編輯和前輩，您有什么忠告要和年輕的詩人們說的？
 
　　謝克強：現在的年輕的詩人，由于他們所愛以教育和社會環境，特別是俗稱的八零后、九零后、甚至零零后，他們進入寫作的起點都有比較高，像參加我們《中國詩歌》舉辦的“詩歌夏令營”學員，其作品都有可圈可點的東西，無論詩的語感、詩的意象、詩的構思，都力圖有自己的東西。要說有什么忠告的話，那就是詩寫出來后，不要把網絡、微信等等自媒體當作作業本。詩是一種以少勝多的藝術，所以需要沉淀一下，放一段時間，重新再讀時，你會發現你的詩的某些不足，然后進行修改。以我的經驗，我以為好詩都是改出來的。
 
　　花語：在新的一年里，貴刊在推薦詩人和詩歌上有什么舉措或相關計劃？將準備舉辦一些什么樣的詩歌活動？可以介紹一下嗎？
 
　　謝克強：在新的一年里，《中國詩歌》最大的舉措是改版，將原來一年十二卷改為六卷，也由16開本改為大32開本，同時將原來簡裝改為精裝本，每卷320頁。實際上就是系列叢書的形式，即《年度詩人作品選》《新發現詩人作品選》《網絡詩選》《民刊詩選》《詩歌理論卷》《年度詩歌精選》。在詩歌刊物同質化和詩歌創作同質化的狀態下，我們想以我們的審美情趣和鑒賞力，遴選一下當下詩歌，為中國當代詩經典化作一點基礎工作。譬如，我們將和中國詩歌網合作，在《網絡詩選》這一卷里，將辟專欄選載中國詩歌網發表的“每日好詩”。另外，我們還計劃出版一套“詩人研究叢書”，正在籌備中。至于詩歌活動，主要是辦好一年一度的“武漢詩歌節”。
 
　　花語：能否說下，詩歌之外您是個怎樣的人？
 
　　謝克強：詩歌之外，我就是一個混在人群中不起眼的男人，有男人的責任與擔當，當然也有男人的毛病和缺點。

 
作者：謝克強＆花語  
來源：中國詩歌網  
 
責任編輯：王家銘
 
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