施施然：寫詩(shī)和繪畫，都是創(chuàng)作者對(duì)世界的認(rèn)識(shí)

 

記者：施老師您好，這是您第幾次參加國(guó)際詩(shī)酒文化大會(huì)，有什么難忘的瞬間或故事與我們分享嗎？中國(guó)酒城瀘州給您留下了什么樣的印象？

 

施施然：您好！我是第二次參加國(guó)際詩(shī)酒文化大會(huì)，還有一次是在上海。從沱河，到長(zhǎng)江入海口，我有幸見證了國(guó)際詩(shī)酒文化大會(huì)將地理意義的河流上升為美學(xué)，將酒升華成詩(shī)的文化壯舉。中國(guó)酒城瀘州是歷史悠久的文化名城，不僅有享譽(yù)國(guó)際的名酒——瀘州老窖·國(guó)窖1573，還有諸多風(fēng)味美食、自然風(fēng)景和人文也非常獨(dú)特。給我留下深刻印象的還有堯壩古鎮(zhèn)，走在青石鋪就的石板路上，兩旁是明清以來木質(zhì)結(jié)構(gòu)的民居，每一扇雕刻精美的木窗欞上都彰顯著過去手藝人的匠心，每一座古樸的四合院里，似乎都還存有主人和家眷中西合璧的文化底蘊(yùn)和體溫，令人流連忘返。

 

記者：通常來說，男性與女性在思維方面具有很多差異，您認(rèn)為在詩(shī)歌創(chuàng)作與繪畫中，女性思維有著怎樣的優(yōu)勢(shì)？這在您的作品中是如何體現(xiàn)的？

 

施施然：您提到的問題，也是經(jīng)常被詩(shī)歌界拿出來討論的問題，于創(chuàng)作者而言，在很大程度上是一個(gè)他者視角。因?yàn)樵趯懺?shī)和畫畫的時(shí)候，我從沒有想過自己是身為女性在創(chuàng)作，我只是自然而然地寫出或畫出外部世界投射在我內(nèi)心的反映。也有詩(shī)人和評(píng)論家讀過我的詩(shī)集后，評(píng)價(jià)我的寫作“是超越性別的寫作”。在藝術(shù)表現(xiàn)形式上，女性同樣可以深刻或粗糲，男性也同樣可以細(xì)膩和柔軟。但客觀來看，女性和男性又確實(shí)存在著天然的不同，比如身體，比如感知世界的方式、角度。男性很難以女性視角和內(nèi)心去感知事物，同樣，女性也很難走進(jìn)男性的思維和立場(chǎng)。

舉個(gè)例子，面對(duì)初生嬰兒的啼哭，父親和母親的反應(yīng)看似相同，但其實(shí)，一個(gè)父親，永遠(yuǎn)不可能真正感受到一個(gè)母親在那一刻的感受。這就是性別差異，延伸到創(chuàng)作也同樣如此。所以我們看到很多女詩(shī)人心思更敏銳、敏感，語(yǔ)言和文字也因女性天生愛美的特性而比男性的更曼妙多姿，也更包容。這多么美好，塵世因有了女性，而溫暖而絢爛。所以我覺得所謂的“無(wú)性別寫作”，最后很難不歸結(jié)為人們的“口號(hào)主義”，或“虛無(wú)政治正確主義”。創(chuàng)作者的使命，就是按照自己的方式，絕對(duì)真誠(chéng)地寫出或畫出真正想表達(dá)的。

 

記者：我們知道，您不僅是一位詩(shī)人，還是一名非常優(yōu)秀的畫家，有評(píng)論家用“詩(shī)中有畫，畫中有詩(shī)”來評(píng)價(jià)您的創(chuàng)作，對(duì)您來說，詩(shī)歌創(chuàng)作與繪畫帶給您的意義差別在哪里？?jī)煞N不同的藝術(shù)范式，您更看重哪一種？

 

施施然：詩(shī)歌和繪畫是兩種不同門類的藝術(shù)，都需要依賴技術(shù)、靈感、直覺、經(jīng)驗(yàn)，以及對(duì)社會(huì)的認(rèn)知和審美。無(wú)論以文字寫詩(shī)，還是以畫筆作畫，最終呈現(xiàn)出來的，都是作者本人內(nèi)在靈魂的延伸，和對(duì)世界的認(rèn)識(shí)。您提到評(píng)論家評(píng)價(jià)我的創(chuàng)作是“詩(shī)中有畫，畫中有詩(shī)”，對(duì)我來說其實(shí)是自然而然的，如果以理性分析，我應(yīng)該是習(xí)慣以詩(shī)人的思維、畫家的視線觀察事物和創(chuàng)作，這完全是無(wú)意識(shí)的，如同事物難以剝離的一體兩面。很多兼具畫家身份的詩(shī)人，詩(shī)歌里都有著明顯的畫面感。比如我們所熟知的圣盧西亞詩(shī)人沃爾科特，唐代詩(shī)人王維，讀他們的詩(shī)，就如同在看一個(gè)清晰的畫面。

于我而言，寫詩(shī)是對(duì)外界及自我的發(fā)現(xiàn)、揭示，乃至批判和疼痛，是盡可能深入進(jìn)去的意識(shí)形態(tài)。而畫畫，則更多地捕捉這世界的色彩、形態(tài)、輪廓、細(xì)節(jié)，以及美所帶給我的沖擊。寫詩(shī)像撕裂，畫畫則是治愈，很難說我更看重哪一種，抑或說它們對(duì)我都很重要。我很慶幸自己在詩(shī)歌和繪畫的創(chuàng)作中，平衡了因塵世愈走愈深而有可能帶給靈魂的失重。

 

記者：自2017年起，您每年都會(huì)編選一本《中國(guó)女詩(shī)人詩(shī)選》，能與我們分享一下最初的動(dòng)因嗎？又是什么讓您將這件事堅(jiān)持了六年之久？未來，還會(huì)繼續(xù)編下去嗎？從編選者的角度來看，中國(guó)詩(shī)壇的女性寫作在這六年間有些什么變化？

 

施施然：《中國(guó)女詩(shī)人詩(shī)選》是我和十位當(dāng)代最優(yōu)秀的實(shí)力女詩(shī)人共同編選，自2017年卷開始，至今已出版了六本。當(dāng)初之所以萌發(fā)編這本詩(shī)選的想法，是看到相對(duì)于優(yōu)秀女詩(shī)人作品的數(shù)量和質(zhì)量，各種選本入選的女詩(shī)人太少，不能將更多優(yōu)秀女詩(shī)人推到讀者面前。英國(guó)女作家弗吉尼亞·伍爾夫曾有一個(gè)著名的論述：文學(xué)女性應(yīng)該有一間自己的房間。我們同樣可以編選一本屬于自己的詩(shī)選，真實(shí)全面地展現(xiàn)當(dāng)代女性詩(shī)人的詩(shī)歌風(fēng)貌，和女性的生存及精神面貌。我們當(dāng)然歡迎來自男性的關(guān)注，但那不是唯一的渠道和期待。《中國(guó)女詩(shī)人詩(shī)選》自問世以來，得到業(yè)界和讀者的雙重認(rèn)可，既是實(shí)力女詩(shī)人年度佳作的集結(jié)和交流，也成為習(xí)詩(shī)新人的工具書，同時(shí)也是編選者和優(yōu)秀女詩(shī)人的雙向奔赴，這都給了我們持續(xù)編選下去的信心。

若說這六年中女性寫作者的變化，最明顯的就是女詩(shī)人在競(jìng)爭(zhēng)中越寫越好。90后、00后青年詩(shī)人如雨后春筍涌現(xiàn)，老資歷的詩(shī)人如果在文本上沒有進(jìn)取，將很快被迭代下去。另外，各選本所選女詩(shī)人作品，也明顯較以前多了，大家都在為促進(jìn)更好的詩(shī)歌局面作出努力。

 

記者：您的很多詩(shī)歌中都有一些古典元素與意象，在創(chuàng)作中，您如何看待古典與現(xiàn)代結(jié)合的問題？

 

施施然：可能和我畫國(guó)畫有關(guān)，我喜歡中國(guó)古典文學(xué)、戲曲、音樂。中國(guó)傳統(tǒng)文化是世界文化圖譜里璀璨的瑰寶，有很多東西值得我們傳承和借鑒。在寫作中，我喜歡將一些古典元素運(yùn)用到詩(shī)句中，有時(shí)候，一個(gè)詞，一個(gè)有年代感的建筑，就能引發(fā)出別樣的情緒和意境。當(dāng)然，這并不妨礙我同時(shí)也喜歡搖滾，和許多來自西方的事物。我喜歡現(xiàn)代詩(shī)中先鋒與古典共融的感覺。

 

記者：中國(guó)是詩(shī)和酒的國(guó)度，古往今來，詩(shī)與酒都是不可分割的存在，有“無(wú)詩(shī)酒不雅，無(wú)酒詩(shī)不神”的說法，您如何看待這種文化傳統(tǒng)？對(duì)于詩(shī)與酒之間的關(guān)系您有何見解？

 

施施然：在中國(guó)，幾乎處處可聽人隨口說出“李白斗酒詩(shī)百篇”“將進(jìn)酒，杯莫停”，可見酒文化與詩(shī)文化相互交融的淵源之深厚。來到中國(guó)酒城瀘州，“詩(shī)是精神的酒，酒是物質(zhì)的詩(shī)”，這句更是將詩(shī)酒文化表達(dá)到了極致。在生活中，我覺得適量飲酒，可以活躍氣氛，增強(qiáng)人們的幸福度；詩(shī)歌則能升華人們的情感，到達(dá)精神世界的高度。

 

記者：在新的時(shí)代背景下，中國(guó)的詩(shī)人、文學(xué)家如何更好地肩負(fù)文化使命，傳承發(fā)展中國(guó)詩(shī)酒文化，更好地推動(dòng)以詩(shī)酒文化為代表的中國(guó)文化走向世界？

 

施施然：在詩(shī)酒文化傳承和推向世界發(fā)展方面，連續(xù)舉辦了七屆的國(guó)際詩(shī)酒文化大會(huì)，無(wú)疑開創(chuàng)了先河、積累了功德和成績(jī)。將國(guó)際詩(shī)人引進(jìn)來，了解并帶回中國(guó)的詩(shī)歌和酒文化；請(qǐng)當(dāng)代著名詩(shī)人共同參與詩(shī)酒文化的盛會(huì)，探索河流的源頭，了解酒的起源，并將這份收獲以詩(shī)歌、文學(xué)的形式，傳遞給國(guó)內(nèi)外，甚至很多年以后的人。身處新的時(shí)代背景，作為詩(shī)歌、文學(xué)寫作者、翻譯者，有責(zé)任承擔(dān)起文化傳承的使命，把每一分感動(dòng)和收獲都寫進(jìn)詩(shī)歌，讓文字流進(jìn)時(shí)間的河流中，如同酒在時(shí)間中的沉淀，歷久彌香。

 

注：10月14日—22日，由瀘州市人民政府、《詩(shī)刊》社聯(lián)合主辦，中國(guó)詩(shī)歌學(xué)會(huì)戰(zhàn)略合作，中國(guó)詩(shī)歌網(wǎng)、中國(guó)歌劇舞劇院、瀘州老窖·國(guó)窖1573研究院、中視華凱傳媒集團(tuán)承辦的國(guó)際詩(shī)酒文化大會(huì)第七屆中國(guó)酒城·瀘州老窖文化藝術(shù)周在瀘州、北京兩地舉行。

藝術(shù)周期間，記者對(duì)詩(shī)人、畫家施施然進(jìn)行了專訪。她表示，詩(shī)歌和繪畫是兩種不同門類的藝術(shù)，都需要依賴技術(shù)、靈感、直覺、經(jīng)驗(yàn)，以及對(duì)社會(huì)的認(rèn)知和審美……很慶幸自己在詩(shī)歌和繪畫的創(chuàng)作中，平衡了因塵世愈走愈深而有可能帶給靈魂的失重。

施施然，本名袁詩(shī)萍，詩(shī)人，畫家，中國(guó)作協(xié)會(huì)員，河北省文學(xué)院簽約作家，主編《中國(guó)女詩(shī)人詩(shī)選》，出版有詩(shī)集《隱身飛行》《走在民國(guó)的街道上》《唯有黑暗使靈魂溢出》等5部，曾獲中國(guó)十大女詩(shī)人獎(jiǎng)、河北省文藝振興獎(jiǎng)、《現(xiàn)代青年》雜志最受歡迎青年詩(shī)人獎(jiǎng)、石家莊市文藝繁榮獎(jiǎng)等。詩(shī)作被譯介到英、日、法、阿拉伯、瑞典、羅馬尼亞等多國(guó)報(bào)刊。

 

注：本文已獲作者授權(quán)發(fā)布