意大利作家布索專訪曹誰《野牦牛三姐妹》

問：瑪利亞·克里斯蒂娜·布索（Maria Cristina Buoso）

答：曹誰（Cao Shui）

 

布索：大家好，這次我們和曹誰在一起，他將和我們談論他的新書《野牦牛三姐妹和可可西里動物王國的其它故事》。曹誰，你好！很高興再次與你聊天，我能問你最近怎么樣，自上次會面以來你又在文壇又做了哪些事？

(https://mariacristinabuoso.blogspot.com/2022/11/tisana-con-chu-quang-manh-thang.html )

曹誰：你好，瑪利亞·布索！上次我們有深入的交流。自從上次聊天，我今年出版21部書，除了《野牦牛三姐妹》外，還包括童話《三江源國家公園繪本系列》10本，童話《可可西里動物王國》6本，意大利語詩集《亞歐大陸地史詩》，意大利語隨筆《中國現代詩歌簡史》，散文集《昆侖游》，翻譯詩集《理想國的歌聲》，主編《詩戰十八軍詩選》等。這些書有些是以前寫的，集中在今年出版。我參加和組織了第4屆絲綢之路國際詩歌節、第6屆博鰲國際詩歌節、首屆北京國際詩電影春晚、第22屆荷馬國際詩歌節，正準備參加第34屆麥德林國際詩歌節。我還獲得孟加拉國2023年度薩希陀國際文學獎（Ichchasa Sahitto Paribar）、博鰲國際詩歌獎、絲綢之路國際詩歌獎、長江詩歌獎等文學獎。總之就是作家的生活，寫作，出版，獲獎，文學活動。

 

布索：你是怎么想到要寫這本書的？

 

曹誰：我在2016年到可可西里去采風，在那里創作了長篇小說《雪豹王子》，這本書也改編為大型歌舞雜技劇《雪豹王子》。在這個過程中，我了解到當地許多神奇的動物故事，寫作了非虛構作品《可可西里動物王國》。這些故事一直記在我心里，直到去年江河電子出版社想要出版一套童話繪本，于是創作了這六個故事。雪蓮（Fiori Picco）在讀到這些神奇的故事后，就把他們翻譯為《野牦牛三姐妹和可可西里動物王國的其它故事》，讓這本書在意大利童話王國中出現，之所以以《野牦牛三姐妹》來命名這本書，是因為雪蓮認為這個故事對意大利的讀者會最有吸引力。

 

布索：你能簡單地告訴我們這本書是關于什么的嗎？ 

曹誰：這本書是寫可可西里六個動物的神奇故事，每個故事都以一種動物為主角，去描述一種動物的傳奇，體現一種社會美德，總體上體現出可可西里的生態狀況。《野牦牛三姐妹》的主題是愛與和解。《雪豹王子》的主題是復仇與感恩。《藏羚羊護衛隊》的主題是犧牲與團結。《旱獺酒吧》的主題是智慧與保護。《藏野驢的綠松石》是忍耐與父愛。《熊美人》的主題是愛情與誠實。

 

布索：你為什么選擇這些標題？ 

曹誰：這六本書的六個標題，都是對六個故事的概括。《野牦牛三姐妹》講述野牦牛三姐妹在經過誤會后和解的故事。《雪豹王子》講述雪豹王子強巴重新奪回可可西里動物王國王位的故事。《藏羚羊護衛隊》講述藏羚羊護送母藏羚羊遷徙產仔的故事。《旱獺酒吧》講述旱獺用自己的智慧保護山神的女兒的故事。《藏野驢的綠松石》講述藏野驢拉巴為了保護母驢產仔而控制天氣的故事。《熊美人》講述母棕熊跟一對兄弟的愛情故事。這些故事都非常有趣。

 

布索：你為什么選擇可可西里這個地方來設定故事，為什么恰恰是青藏高原？它有什么特別之處？

 

曹誰：青藏高原是世界第三極，氣候跟南極和北極有許多相似的地方，可可西里位于青藏高原的中心，這里海拔是四千米以上的高原，周圍被雪山環繞，這里被稱為“人類的禁區”，但是卻是“動物的樂園”，有許多當地獨有的動物。我在前面談到，我在2016年在這里采風創作《雪豹王子》，在這里我通過三江源國家公園的尕塔了解了許多動物的傳奇故事，從此開啟了我的童話系列的創作，如今已經創作18本童話，其中有《三江源國家公園繪本故事》10本，《可可西里動物王國》6本，他們都設定在可可西里，總體上可以取名“可可西里動物王國的故事”。

 

布索：這本書的特點是主題為動物，而不是人，為什么要選擇這種敘事方式？

 

曹誰：動物跟人類一樣是擁有靈魂的，從人類進化的角度看，他們就是我們的表兄弟或堂姐妹，他們也有自己的情感，有他們的悲歡離合。這是我在可可西里了解了動物的傳奇后產生的想法。所以我要為可可西里的動物代言，把他們的故事告訴給中國的孩子，現在雪蓮把他們翻譯成意大利文，還由青年畫家阿西婭·皮克·趙（Asia Picco Zhao）繪制了精美獨特的插畫，我非常高興歐洲人也可以了解他們的故事。在創作的過程中，我通常是通過我在可可西里聽到的每種動物的傳奇，通過他們講述人類社會的美德，希望兒童從中得到啟示。

 

布索：你想通過這些故事傳遞什么信息？

 

曹誰：我想通過可可西里動物王國這些動物的傳奇，讓孩子們通過故事學習到人類的法則，看到可可西里的生態美。在2017年，可可西里也成為中國申請的第51處聯合國教科文組織認定的世界遺產。這里還建有中國最早最大的三江源國家公園，《三江源國家公園繪本故事》10本也是三江源國家公園的項目，今年由中國地圖出版社出版，這同樣是10個美麗的故事，我希望這些故事也可以在將來翻譯到意大利，讓意大利的孩子看到這些新的東方傳說。

 

布索：你希望這些故事有一天能變成一部卡通電影嗎？

 

曹誰：我當然希望這些故事能夠成為卡通電影，事實上從我創作《雪豹王子》，已經開始了改編之路。當時這部小說被改編為舞臺劇。現在是電影的時代，我有這樣的文學觀點：從農業時代以詩歌為主的抒情文學時代，到工業時代以長篇小說為主的敘事文學，到信息時代以電影劇本為主的戲劇文學時代。我的許多書都在改編為電影、電視劇以及各種戲劇。最近西寧市政府準備以雪豹為城市形象，所以我們也正在策劃改編《雪豹王子》的卡通電影或者電視連續劇。意大利作家卡洛·科洛迪創作的《木偶奇遇記》改編的卡通電影了整個世界，希望將來可以跟意大利導演合作改編一部卡通電影。關于《木偶奇遇記》，有個有趣的事，我的鼻子比較高，所以有個綽號“法國大鼻子英雄”，后來因為匹諾曹的中文翻譯中有我的姓氏曹，跟匹諾曹的長鼻子有點像，于是又得到一個綽號“匹諾曹”。

布索：談到小說，中國的兒童和青少年都讀什么樣的書？

曹誰：中國的兒童經常在讀童話，有中國作家創作的，比如曹文軒的《草房子》，鄭淵潔的《皮皮魯和魯西西的故事》，沈石溪的《狼王夢》等；他們也讀西方的童話，包括意大利作家卡爾維諾的童話，德國格林童話，丹麥的安徒生童話，英國的羅琳《哈利·波特》等。中國孩子也愛看好萊塢迪士尼樂園出品的卡通電影和日本的卡通片，中國的卡通片在發展中，需要更多的好卡通電影。

布索：最后你還想補充什么嗎？

 

曹誰：可可西里是一個神奇的動物的樂園，我在這里聽到許多傳奇故事，他們的故事就像《格薩爾史詩》一樣不斷發展，可以寫無數的童話。我近期正在創作《可可西里鳥類王國》6冊，《可可西里植物王國》6冊，《可可西里河流王國》6冊，今年和明年也會按計劃完成，由江河電子出版社出版。童話是人類的赤子之心的體現，童話也是我的重要組成部分，未來還要創作《亞歐非環游世界》系列等，希望把中國的童話講給世界上的所有孩子聽。

 

瑪利亞·克里斯蒂娜·布索簡介

瑪利亞·克里斯蒂娜·布索（Maria Cristina Buoso），意大利著名作家、詩人。她在很小的時候就寫了她的第一部作品，從童話和詩歌開始，隨著她的成長，她的寫作擴展到短篇小說、劇本、小說、偵探小說、驚悚小說等。詩歌《戰爭中的和平》在澳大利亞墨爾本ALIAS組織的比賽中獲獎。她憑借短篇小說集《舊專輯》（1997年）獲得了意大利安納西協會“阿爾卑斯之旅文學”獎。2022年，她被花達西亞出版社授予中國作家協會中國文學讀者俱樂部合作者證書，以表彰她通過博客宣傳中國文化的貢獻。自2023年以來，她一直是《今日亞歷山德里亞》雜志的撰稿之一。

 

曹誰簡介

曹誰，詩人、小說家、劇作家、翻譯家，北京師范大學文學碩士，中國民主同盟盟員。原名曹宏波，字亞歐，號通天塔主。曾參加魯迅文學院第14屆作家高研班、中國文聯第9屆編劇高研班、中國作協第八、十次作代會、第八次青創會。1983年生于山西榆社，2008年去職遠游，在西藏、新疆周游數月而返青海，開始職業寫作生涯，現居北京。2007年發起大詩主義運動，2017年倡導劇小說運動和詩電影運動，2017年先后加入世界詩歌運動和詩人星球組織，2018年發起曹伊之爭，大詩主義運動跟世界詩歌運動和詩人星球運動并稱為世界詩壇的三大運動。著有詩集《亞歐大陸地史詩》《通天塔之歌》《帝國之花》等10部，長篇小說《巴別塔尖》《昆侖秘史》（三部曲）《血色娘子軍》等10部，文集《大詩學》《可可西里動物王國》《昆侖游》等4部，童話《雪豹王子》《可可西里動物王國》《三江源國家公園》等18部，譯著《理想國的歌聲》《太陽中的黃金鳥》《伊斯坦布爾的腳步》等4部，主編《漢詩三百首》《詩戰十八軍詩選》《大詩選》等5部，電影劇本《太陽城》《昆侖決》《子彈上膛》《一個王朝的背影》、電視劇本《孔雀王》、廣播劇本《心香》和舞臺劇本《雪豹王子》等百余部集。作品發表于《人民文學》《詩刊》《作家》等文學雜志，入選上百部權威選本。有多部長篇小說改編為影視劇、廣播劇、舞臺劇等。有作品翻譯為英、法、德、俄、日、韓、瑞典、希臘、印地、意大利、西班牙、土耳其、阿拉伯等20余種文字，在國際詩壇有三十多位著名詩人寫作評論，被中國詩壇稱為“國際曹”，被印度杰出詩人拉蒂·薩克塞納稱為是“領導新世界的年輕一代”的代表詩人。曾獲首屆中國青年詩人獎、第7屆中國長詩獎、第5屆青海青年文學獎之“文學之星”、第4屆曹禺杯劇本獎、第8屆意大利羅馬當代國際詩歌藝術學院獎之阿波羅·狄奧尼索斯詩歌獎、第12屆俄羅斯金騎士獎、第5屆華語詩歌春晚2019年度十佳詩人等50多項省級以上文藝獎。曾參加第30屆麥德林國際詩歌節、第26屆哈瓦那國際詩歌節、第14屆印度Kritya國際詩歌節、第22屆荷馬國際詩歌節、第4屆青海湖國際詩歌節等多個國際詩歌節。系中國作家協會會員，中國電影文學學會會員，世界詩歌運動協調員，詩人星球運動中華區負責人，西寧市作家協會副主席，《大詩刊》主編，《世界詩歌》副主編，《世界詩壇》副主編，《世界詩人》英文主編，《國際詩人》副主編，《國際詩歌》英文主編，北京國際詩電影春晚總策劃，絲綢之路國際詩歌節執行主席，絲綢之路國際詩歌春晚總策劃，華語詩歌春晚副總導演，博鰲國際詩歌節常務副秘書長。

 

注：本文已獲作者授權發布